Det er sjældent, at man som liberal får læst og påskrevet på Liberator, men torsdagsklummen den 21. maj var en undtagelse. Under overskriften “Meld dig ud!” gik Jonas Hansen i rette med de mange unge, der er aktive i ungdomspolitiske organisationer, såsom Liberal Alliances Ungdom, hvor jeg selv er næstformand. “I spilder jeres tid,” lød opsangen fra hr. Hansen, der opfordrede alle til i stedet bruge tiden på “arbejde, kærlighed, familie osv.”
Der skal bestemt være plads til andet i livet end organisatorisk arbejde i diverse udvalg. Men jeg kan ikke tilslutte mig Jonas Hansens påstand, at man hjælper den liberale sag ved at holde sig væk fra alt, der bare lugter af ungdomspolitik.
Mangfoldighed på markedspladsen
Det gælder om at flytte holdninger. Hvad enten målet er at tælle til 90, indføre minimalstaten eller at få alle de produktive borgere til at flytte til Galt’s Gulch, må der spredes ideer. Og her er det svært at komme uden om ungdomspartiernes rolle.
Som medlem af en ungdomspolitisk organisation har man langt større mulighed for at komme til orde end som privatperson. Det er lettere at få medierne i tale, og man bliver oftere inviteret ud til paneldebatter på skoler og gymnasier, hvor man har mulighed for at fortælle om liberalismen foran hundredevis af unge mennesker.
Det betyder ikke, at Liberator skal lukke og slukke, og at alle i stedet skal melde sig ind i Liberal Alliances Ungdom. Liberator når ud til en masse mennesker, som måske ikke ville være interesserede i ungdomspolitisk arbejde, og jeg har også selv bidraget med flere klummer.
Modsat socialister, der vil trække en “one size fits all”-løsning ned over samfundet, sætter liberale pris på markedets mangfoldighed. Og sådan bør det også være, når det drejer sig om at sprede ideer. Nogle mennesker foretrækker de frie forhold og den modige kompromisløshed i en gruppe som Liberator. For andre er det spændingen ved paneldebatter og kampen om ordførerposter, der trækker i retning af et ungdomsparti. I stedet for at kræve, at alle andre skal gøre det samme som ham selv, burde Jonas Hansen glæde sig over, at det liberale budskab kan komme ud gennem så mange kanaler.
Politik som “gateway drug”?
Der er tilsyneladende intet værre end en ungdomspolitisk fest, der afsporer den rettænkende liberalist fra dydens smalle sti. I en passage, der minder om fundamentalistiske kristnes advarsler mod rollespil, skrev Jonas Hansen:
“Selvom man kun er med i et politisk parti pga. festerne, så bør man stadig melde sig ud, da der er en chance for, at man er fanget i et farligt spil. Det ene øjeblik kalder man sig en god anarkist. Det næste stiller man op til borgerrepræsentationen.”
Værre skæbner kunne nok forestilles, selvom en plads i borgerrepræsentationen er slem nok endda. Og selvom der uden tvivl kan findes eksempler på “gode anarkister”, der efter et par øl til en VU-fest springer ud som levebrødspolitikere, kan der også findes eksempler på lunkne “Anders Fogh er min Facebookven” liberale, der gennem politiske diskussioner har fået et mere konsekvent frihedsorienteret syn på livet.
Det kræver dog, at der er nogle liberalt sindede mennesker i ungdomspartierne til at tage diskussionerne.
Det seje træk
Jonas Hansen påpegede, at liberale længe har forsøgt at trække udviklingen i en mere frihedsorienteret retning gennem ungdomspolitisk arbejde. Tilsyneladende uden det store held:
“Det er den teori, som venstreløver i 90′erne og Fremskridtspartiet i midt 70′erne levede ud i håbet om et friere Danmark. Det har skabt et land med lukkede grænser og en velfærdsstat … Det er tid til, at man dropper ideen om, at politik hjælper noget som helst.”
De ungdomspolitiske organisationer er imidlertid ikke de eneste sammenslutninger, der har forsøgt at påvirke folkestemningen. Liberator har eksisteret siden 2001, og det ville være synd at sige, at samfundet i den periode har bevæget sig i en mere frihedsorienteret retning. Hvis jeg skulle argumentere som Jonas Hansen gør, kunne jeg på den baggrund skrive, at “det er tid til, at man dropper ideen om, at Liberator hjælper noget som helst.”
Det mener jeg imidlertid ikke. Liberator er, sammen med bl.a. Cepos, Internetavisen 180Grader.dk og de utallige blogs, med til at flytte debatten i en mere liberal retning. Hvorvidt Danmark ville have været i en endnu værre forfatning, havde det ikke været for disse grupper, tør jeg ikke udtale mig om. Men jeg ved i hvert fald, at det ikke var gået bedre, hvis det liberale Danmark havde sat sig på sin flade og surmulet.
Du bestemmer selv
Friheden har i forvejen trange kår, og interne skænderier gavner ingen. Hvad Jonas Hansen vil bruge sin tid på, vil jeg ikke blande mig i. Hvis han vil fortsætte sit gode arbejde med udelukkende at skrive på Liberator, ønsker jeg ham held og lykke. Og hvis han en dag får lyst til at prøve “det farlige spil” i en ungdomsorganisation, skal han være velkommen i Liberal Alliances Ungdom.
Meld dig ind!
Ja. Enhver må jo brænde som han vil, bare han ikke sætter ild til andre.
Ja. Enhver må jo brænde som han vil, bare han ikke sætter ild til andre.
“Som medlem af en ungdomspolitisk organisation har man langt større mulighed for at komme til orde end som privatperson. Det er lettere at få medierne i tale, og man bliver oftere inviteret ud til paneldebatter på skoler og gymnasier, hvor man har mulighed for at fortælle om liberalismen foran hundredevis af unge mennesker.”
Nu bliver Mikkel jo inviteret, fordi han er næstformand. Nu fungerer det jo ikke sådan, at de bare inviterer alle mulige fra Liberal Alliance. Lige som læsere på Liberator ikke bliver interviewet af DR. Det gør Liberator redaktionen.
Jeg giver dog Mikkel ret i, at liberale skal ud gennem så mange kanaler som muligt. Det er jo netop, derfor de skal melde sig ud af ungdomspolitik og komme i gang med at bruge tiden på at skrive bøger, skabe virksomheder eller noget helt tredje. Det er ikke Liberator mod Liberal Alliance. Men det er klart, at når jeg vælger Liberator eller Liberal Alliance, så har jeg ikke tid til alle mulige andre ting. Vi har ikke uendelig tid, og det er vigtigt at vi fokuserer de rigtige steder. For flertallet er politik ikke stedet.
“De ungdomspolitiske organisationer er imidlertid ikke de eneste sammenslutninger, der har forsøgt at påvirke folkestemningen. Liberator har eksisteret siden 2001, og det ville være synd at sige, at samfundet i den periode har bevæget sig i en mere frihedsorienteret retning. Hvis jeg skulle argumentere som Jonas Hansen gør, kunne jeg på den baggrund skrive, at “det er tid til, at man dropper ideen om, at Liberator hjælper noget som helst.””
Man kan ikke sammenligne et politisk parti med et magasin som Liberator. Man kan da godt forsøge. Det næste bliver vel, at Mikkel fortæller os, at pærer er det samme som æbler, fordi de begge hænger på træerne.
Brug din tid der, hvor du hjælper dig selv bedst, og derved hjælper du samfundet omkring dig. Hvis vi havde uendelig tid her i livet, så havde Mikkel ret. Det har vi desværre ikke, så meld du dig bare ud.
“Som medlem af en ungdomspolitisk organisation har man langt større mulighed for at komme til orde end som privatperson. Det er lettere at få medierne i tale, og man bliver oftere inviteret ud til paneldebatter på skoler og gymnasier, hvor man har mulighed for at fortælle om liberalismen foran hundredevis af unge mennesker.”
Nu bliver Mikkel jo inviteret, fordi han er næstformand. Nu fungerer det jo ikke sådan, at de bare inviterer alle mulige fra Liberal Alliance. Lige som læsere på Liberator ikke bliver interviewet af DR. Det gør Liberator redaktionen.
Jeg giver dog Mikkel ret i, at liberale skal ud gennem så mange kanaler som muligt. Det er jo netop, derfor de skal melde sig ud af ungdomspolitik og komme i gang med at bruge tiden på at skrive bøger, skabe virksomheder eller noget helt tredje. Det er ikke Liberator mod Liberal Alliance. Men det er klart, at når jeg vælger Liberator eller Liberal Alliance, så har jeg ikke tid til alle mulige andre ting. Vi har ikke uendelig tid, og det er vigtigt at vi fokuserer de rigtige steder. For flertallet er politik ikke stedet.
“De ungdomspolitiske organisationer er imidlertid ikke de eneste sammenslutninger, der har forsøgt at påvirke folkestemningen. Liberator har eksisteret siden 2001, og det ville være synd at sige, at samfundet i den periode har bevæget sig i en mere frihedsorienteret retning. Hvis jeg skulle argumentere som Jonas Hansen gør, kunne jeg på den baggrund skrive, at “det er tid til, at man dropper ideen om, at Liberator hjælper noget som helst.””
Man kan ikke sammenligne et politisk parti med et magasin som Liberator. Man kan da godt forsøge. Det næste bliver vel, at Mikkel fortæller os, at pærer er det samme som æbler, fordi de begge hænger på træerne.
Brug din tid der, hvor du hjælper dig selv bedst, og derved hjælper du samfundet omkring dig. Hvis vi havde uendelig tid her i livet, så havde Mikkel ret. Det har vi desværre ikke, så meld du dig bare ud.
“Som medlem af en ungdomspolitisk organisation har man langt større mulighed for at komme til orde end som privatperson. Det er lettere at få medierne i tale, og man bliver oftere inviteret ud til paneldebatter på skoler og gymnasier, hvor man har mulighed for at fortælle om liberalismen foran hundredevis af unge mennesker.”
Nu bliver Mikkel jo inviteret, fordi han er næstformand. Nu fungerer det jo ikke sådan, at de bare inviterer alle mulige fra Liberal Alliance. Lige som læsere på Liberator ikke bliver interviewet af DR. Det gør Liberator redaktionen.
Jeg giver dog Mikkel ret i, at liberale skal ud gennem så mange kanaler som muligt. Det er jo netop, derfor de skal melde sig ud af ungdomspolitik og komme i gang med at bruge tiden på at skrive bøger, skabe virksomheder eller noget helt tredje. Det er ikke Liberator mod Liberal Alliance. Men det er klart, at når jeg vælger Liberator eller Liberal Alliance, så har jeg ikke tid til alle mulige andre ting. Vi har ikke uendelig tid, og det er vigtigt at vi fokuserer de rigtige steder. For flertallet er politik ikke stedet.
“De ungdomspolitiske organisationer er imidlertid ikke de eneste sammenslutninger, der har forsøgt at påvirke folkestemningen. Liberator har eksisteret siden 2001, og det ville være synd at sige, at samfundet i den periode har bevæget sig i en mere frihedsorienteret retning. Hvis jeg skulle argumentere som Jonas Hansen gør, kunne jeg på den baggrund skrive, at “det er tid til, at man dropper ideen om, at Liberator hjælper noget som helst.””
Man kan ikke sammenligne et politisk parti med et magasin som Liberator. Man kan da godt forsøge. Det næste bliver vel, at Mikkel fortæller os, at pærer er det samme som æbler, fordi de begge hænger på træerne.
Brug din tid der, hvor du hjælper dig selv bedst, og derved hjælper du samfundet omkring dig. Hvis vi havde uendelig tid her i livet, så havde Mikkel ret. Det har vi desværre ikke, så meld du dig bare ud.
Jonas,
“Nu bliver Mikkel jo inviteret, fordi han er næstformand.”
Faktisk inviteres Liberal Alliances Ungdom blot til at sende en debattør, og hvervet tilfalder ofte mig, fordi jeg har lyst og fordi jeg har nogle arbejdstider, der tillader mig at tage ud på et gymnasium mellem 8 og 16. Men der er ikke noget til hinder for, at vi kan sende et “menigt” medlem, hvis blot vedkommende har lysten og evnerne.
“Jeg giver dog Mikkel ret i, at liberale skal ud gennem så mange kanaler som muligt. Det er jo netop, derfor de skal melde sig ud af ungdomspolitik og komme i gang med at bruge tiden på at skrive bøger, skabe virksomheder eller noget helt tredje.”
Denne sætning giver ingen mening; “liberale skal ud gennem så mange kanaler som muligt, derfor skal vi lukke den kanal, der hedder ungdomspartier”. Du har endnu ikke givet nogle overbevisende argumenter for, hvorfor lige netop de tangenter, som ungdomspartier er gode til at spille på, skal udelukkes fra ensemblet (for nu at tage en anden metafor).
“Man kan ikke sammenligne et politisk parti med et magasin som Liberator.”
Jeg sammenligner ikke Liberator med et politisk parti, men med en politisk ungdomsorganisation som Liberal Alliances Ungdom. Og den sammenligning er ganske passende.
Liberator har ligesom Liberal Alliances Ungdom ingen mandater i Folketinget. Begge organisationer fungerer som meningsdannere, der gennem debat og sociale arrangementer for liberale søger at påvirke unge menneskers syn på politik og ideologi.
Jonas,
“Nu bliver Mikkel jo inviteret, fordi han er næstformand.”
Faktisk inviteres Liberal Alliances Ungdom blot til at sende en debattør, og hvervet tilfalder ofte mig, fordi jeg har lyst og fordi jeg har nogle arbejdstider, der tillader mig at tage ud på et gymnasium mellem 8 og 16. Men der er ikke noget til hinder for, at vi kan sende et “menigt” medlem, hvis blot vedkommende har lysten og evnerne.
“Jeg giver dog Mikkel ret i, at liberale skal ud gennem så mange kanaler som muligt. Det er jo netop, derfor de skal melde sig ud af ungdomspolitik og komme i gang med at bruge tiden på at skrive bøger, skabe virksomheder eller noget helt tredje.”
Denne sætning giver ingen mening; “liberale skal ud gennem så mange kanaler som muligt, derfor skal vi lukke den kanal, der hedder ungdomspartier”. Du har endnu ikke givet nogle overbevisende argumenter for, hvorfor lige netop de tangenter, som ungdomspartier er gode til at spille på, skal udelukkes fra ensemblet (for nu at tage en anden metafor).
“Man kan ikke sammenligne et politisk parti med et magasin som Liberator.”
Jeg sammenligner ikke Liberator med et politisk parti, men med en politisk ungdomsorganisation som Liberal Alliances Ungdom. Og den sammenligning er ganske passende.
Liberator har ligesom Liberal Alliances Ungdom ingen mandater i Folketinget. Begge organisationer fungerer som meningsdannere, der gennem debat og sociale arrangementer for liberale søger at påvirke unge menneskers syn på politik og ideologi.
Ungdomspartier suger ret store menneskegrupper til sig selv, fordi unge køber illusionen om, at politik hjælper. De personer mister tid til andre ting. Medmindre du mener, at vi har uendelig tid, så må du vel give mig ret i det?
Flertallet af disse unge kan gøre mere for den liberale sag uden for politik end de kan inden for politik. Det viser historien os.
“Liberator har ligesom Liberal Alliances Ungdom ingen mandater i Folketinget. Begge organisationer fungerer som meningsdannere, der gennem debat og sociale arrangementer for liberale søger at påvirke unge menneskers syn på politik og ideologi.”
Men formålet for ungdomspartier er jo nu en gang at præge moderpartiet i en bestemt retning og udklække nye ‘talenter’ til politik. Det er vel en ganske fornuftig strategi. Benjamin Dickow stiller f.eks. op til EP-valget. Han er tidligere formand for det gamle Ung Alliance. Det vil da ikke give særlig meget mening, hvis man har et ungdomsparti, som intet har med moderpartiet at gøre. Liberator er et magasin. Liberal Alliance Ungdom er et ungdomsparti. Hvis det ikke har noget med politik at gøre, så tror jeg ikke, at Anders Samuelsen gad snakke med jer 😀
Ungdomspartier suger ret store menneskegrupper til sig selv, fordi unge køber illusionen om, at politik hjælper. De personer mister tid til andre ting. Medmindre du mener, at vi har uendelig tid, så må du vel give mig ret i det?
Flertallet af disse unge kan gøre mere for den liberale sag uden for politik end de kan inden for politik. Det viser historien os.
“Liberator har ligesom Liberal Alliances Ungdom ingen mandater i Folketinget. Begge organisationer fungerer som meningsdannere, der gennem debat og sociale arrangementer for liberale søger at påvirke unge menneskers syn på politik og ideologi.”
Men formålet for ungdomspartier er jo nu en gang at præge moderpartiet i en bestemt retning og udklække nye ‘talenter’ til politik. Det er vel en ganske fornuftig strategi. Benjamin Dickow stiller f.eks. op til EP-valget. Han er tidligere formand for det gamle Ung Alliance. Det vil da ikke give særlig meget mening, hvis man har et ungdomsparti, som intet har med moderpartiet at gøre. Liberator er et magasin. Liberal Alliance Ungdom er et ungdomsparti. Hvis det ikke har noget med politik at gøre, så tror jeg ikke, at Anders Samuelsen gad snakke med jer 😀
Ungdomspartier suger ret store menneskegrupper til sig selv, fordi unge køber illusionen om, at politik hjælper. De personer mister tid til andre ting. Medmindre du mener, at vi har uendelig tid, så må du vel give mig ret i det?
Flertallet af disse unge kan gøre mere for den liberale sag uden for politik end de kan inden for politik. Det viser historien os.
“Liberator har ligesom Liberal Alliances Ungdom ingen mandater i Folketinget. Begge organisationer fungerer som meningsdannere, der gennem debat og sociale arrangementer for liberale søger at påvirke unge menneskers syn på politik og ideologi.”
Men formålet for ungdomspartier er jo nu en gang at præge moderpartiet i en bestemt retning og udklække nye ‘talenter’ til politik. Det er vel en ganske fornuftig strategi. Benjamin Dickow stiller f.eks. op til EP-valget. Han er tidligere formand for det gamle Ung Alliance. Det vil da ikke give særlig meget mening, hvis man har et ungdomsparti, som intet har med moderpartiet at gøre. Liberator er et magasin. Liberal Alliance Ungdom er et ungdomsparti. Hvis det ikke har noget med politik at gøre, så tror jeg ikke, at Anders Samuelsen gad snakke med jer 😀
Jonas,
“De personer mister tid til andre ting. Medmindre du mener, at vi har uendelig tid, så må du vel give mig ret i det?”
Naturligvis, ligesom tid brugt på at skrive en artikel til Liberator ikke også kan blive brugt til at deltage i en paneldebat.
“Flertallet af disse unge kan gøre mere for den liberale sag uden for politik end de kan inden for politik. Det viser historien os.” [citation needed]
Så er den fikset. 😉
“Men formålet for ungdomspartier er jo nu en gang at præge moderpartiet i en bestemt retning og udklække nye ‘talenter’ til politik.”
Det er en af formålene, ja. Ungdomsorganisationer gør som sagt meget i holdningspåvirkning. Jeg kan ikke se, hvorledes dette er i konflikt med noget af det, jeg har skrevet.
“Hvis det ikke har noget med politik at gøre, så tror jeg ikke, at Anders Samuelsen gad snakke med jer :-D”
Siden hvornår er det at “have noget med politik at gøre” blevet uforeneligt med at være en meningsdanner?
Jonas,
“De personer mister tid til andre ting. Medmindre du mener, at vi har uendelig tid, så må du vel give mig ret i det?”
Naturligvis, ligesom tid brugt på at skrive en artikel til Liberator ikke også kan blive brugt til at deltage i en paneldebat.
“Flertallet af disse unge kan gøre mere for den liberale sag uden for politik end de kan inden for politik. Det viser historien os.” [citation needed]
Så er den fikset. 😉
“Men formålet for ungdomspartier er jo nu en gang at præge moderpartiet i en bestemt retning og udklække nye ‘talenter’ til politik.”
Det er en af formålene, ja. Ungdomsorganisationer gør som sagt meget i holdningspåvirkning. Jeg kan ikke se, hvorledes dette er i konflikt med noget af det, jeg har skrevet.
“Hvis det ikke har noget med politik at gøre, så tror jeg ikke, at Anders Samuelsen gad snakke med jer :-D”
Siden hvornår er det at “have noget med politik at gøre” blevet uforeneligt med at være en meningsdanner?
“Naturligvis, ligesom tid brugt på at skrive en artikel til Liberator ikke også kan blive brugt til at deltage i en paneldebat.”
Ja, det har jeg jo også sagt en gang, så det er jeg da glad for, at du nu også mener. Så kan dem som ikke gider deltage i paneldebatter eller hænge plakater op for moderpartiet også ligeså godt melde sig ud og bruge deres tid bedre.
Jeg synes ikke, at alle skal skrive artikler til Liberator. Det vil da være spild af talent. De skal da ud og skabe noget mere end det. Det er jo grunden til, at de heller ikke skal spilde deres tid i ungdomspartier eller endnu værre moderpartier.
“Det viser historien os.” [citation needed]”
De sidste 30 år har der været borgerlige regeringer i 19 af dem. Vestre Ungdom havde det godt i 80/90’erne, hvor de var liberale. Det endte så med Anders Fogh som statsminister. (wow), og vi ved alle sammen, hvordan det endte. Jeg håber da ikke, at det går på samme måde med Liberal Alliance Ungdom segmentet.
Liberale har brug for at skabe noget, så alle pludselig lægger mærke til os. Dette sker ikke gennem politik. Men gennem kunst, firmaer osv. Politik stjæler tid fra det.
Nu vil jeg lade nogle andre kommentere artiklen. Jeg vender tilbage om 30 indlæg. 😀
“Naturligvis, ligesom tid brugt på at skrive en artikel til Liberator ikke også kan blive brugt til at deltage i en paneldebat.”
Ja, det har jeg jo også sagt en gang, så det er jeg da glad for, at du nu også mener. Så kan dem som ikke gider deltage i paneldebatter eller hænge plakater op for moderpartiet også ligeså godt melde sig ud og bruge deres tid bedre.
Jeg synes ikke, at alle skal skrive artikler til Liberator. Det vil da være spild af talent. De skal da ud og skabe noget mere end det. Det er jo grunden til, at de heller ikke skal spilde deres tid i ungdomspartier eller endnu værre moderpartier.
“Det viser historien os.” [citation needed]”
De sidste 30 år har der været borgerlige regeringer i 19 af dem. Vestre Ungdom havde det godt i 80/90’erne, hvor de var liberale. Det endte så med Anders Fogh som statsminister. (wow), og vi ved alle sammen, hvordan det endte. Jeg håber da ikke, at det går på samme måde med Liberal Alliance Ungdom segmentet.
Liberale har brug for at skabe noget, så alle pludselig lægger mærke til os. Dette sker ikke gennem politik. Men gennem kunst, firmaer osv. Politik stjæler tid fra det.
Nu vil jeg lade nogle andre kommentere artiklen. Jeg vender tilbage om 30 indlæg. 😀
“Naturligvis, ligesom tid brugt på at skrive en artikel til Liberator ikke også kan blive brugt til at deltage i en paneldebat.”
Ja, det har jeg jo også sagt en gang, så det er jeg da glad for, at du nu også mener. Så kan dem som ikke gider deltage i paneldebatter eller hænge plakater op for moderpartiet også ligeså godt melde sig ud og bruge deres tid bedre.
Jeg synes ikke, at alle skal skrive artikler til Liberator. Det vil da være spild af talent. De skal da ud og skabe noget mere end det. Det er jo grunden til, at de heller ikke skal spilde deres tid i ungdomspartier eller endnu værre moderpartier.
“Det viser historien os.” [citation needed]”
De sidste 30 år har der været borgerlige regeringer i 19 af dem. Vestre Ungdom havde det godt i 80/90’erne, hvor de var liberale. Det endte så med Anders Fogh som statsminister. (wow), og vi ved alle sammen, hvordan det endte. Jeg håber da ikke, at det går på samme måde med Liberal Alliance Ungdom segmentet.
Liberale har brug for at skabe noget, så alle pludselig lægger mærke til os. Dette sker ikke gennem politik. Men gennem kunst, firmaer osv. Politik stjæler tid fra det.
Nu vil jeg lade nogle andre kommentere artiklen. Jeg vender tilbage om 30 indlæg. 😀
Først tak til Mikkel Kruse for en fremragende artikel. Skulle jeg en dag blive smidt ud af KU – hvem ved – så vil jeg overveje at bidrage i LA.
Desværre mangler Hans Jonas Hansen stadig at forklare os, hvad han argumenter er. Dogmatikken skinner klart igennem, hvilket jo er ganske ærgerligt.
F.eks. skriver Hans Jonas Hansen:
“Benjamin Dickow stiller f.eks. op til EP-valget.”
Og hvad så? Dickows deltagen i det valg er da et skoleeksempel på, hvordan det at blande sig i politik kan gøre, at kerneborgerlige dyder når ud til mange mennesker, som f.eks. da Dickow i EP-kandidat-debatten på DR siger, at man ikke kan låne sig ud af gæld. Simpelt ja, men til et publikum der er LANGT større end Liberators og med værdier som deles af meget får af disse.
Først tak til Mikkel Kruse for en fremragende artikel. Skulle jeg en dag blive smidt ud af KU – hvem ved – så vil jeg overveje at bidrage i LA.
Desværre mangler Hans Jonas Hansen stadig at forklare os, hvad han argumenter er. Dogmatikken skinner klart igennem, hvilket jo er ganske ærgerligt.
F.eks. skriver Hans Jonas Hansen:
“Benjamin Dickow stiller f.eks. op til EP-valget.”
Og hvad så? Dickows deltagen i det valg er da et skoleeksempel på, hvordan det at blande sig i politik kan gøre, at kerneborgerlige dyder når ud til mange mennesker, som f.eks. da Dickow i EP-kandidat-debatten på DR siger, at man ikke kan låne sig ud af gæld. Simpelt ja, men til et publikum der er LANGT større end Liberators og med værdier som deles af meget får af disse.
@Hans
Hvorfor bruge så meget energi på at fortælle, at politik stjæler tid og ressourcer fra aktiviteter, der ville gøre mere gavn end arbejde Mikkel, Jacob og andre ungdomspolitikere laver? Står vi pt. i Liberator med et reelt og meningsfuldt alternativ til ungdomspartierne? Det synes jeg faktisk ikke, at vi gør på rigtig, rigtig mange områder! Som du selv er inde på, så tilbyder ungdomspartierne sex, fester, fællesskab, opmærksomhed, identitetsfølelse og muligheden for at komme ud med sit budskab, til hvad der i hvert fald opleves som et bredt publikum. Hos Liberator har de mulighed for at skrive artikler, der måske vil blive læst af et par hundrede mennesker? Er det et reelt alternativ?
Det er statistisk set meget muligt, at Mikkel og Jakob på et tidspunkt muterer til socialdemokratiske, behårede levebrødspolitikere. Men gør de det, så er det da kun fordi, at vi ikke har været i stand til at mobilisere et reelt, sexet og interessant alternativ til den politiske vej. I stedet for at kritisere det arbejde, som andre gør i en god mening, så bør vi ligge alt vores energi og alle vores kræfter i at skabe det alternativ!! Vi må vise hvordan man kan skabe forandring igennem virksomhedsdrift, kommunikation, kunst og andre alternative aktiviteter, så det skinner så lysende og klart igennem, at det står klart for alle, at det selvfølgelig er den vej, man bør gå!
@Hans
Hvorfor bruge så meget energi på at fortælle, at politik stjæler tid og ressourcer fra aktiviteter, der ville gøre mere gavn end arbejde Mikkel, Jacob og andre ungdomspolitikere laver? Står vi pt. i Liberator med et reelt og meningsfuldt alternativ til ungdomspartierne? Det synes jeg faktisk ikke, at vi gør på rigtig, rigtig mange områder! Som du selv er inde på, så tilbyder ungdomspartierne sex, fester, fællesskab, opmærksomhed, identitetsfølelse og muligheden for at komme ud med sit budskab, til hvad der i hvert fald opleves som et bredt publikum. Hos Liberator har de mulighed for at skrive artikler, der måske vil blive læst af et par hundrede mennesker? Er det et reelt alternativ?
Det er statistisk set meget muligt, at Mikkel og Jakob på et tidspunkt muterer til socialdemokratiske, behårede levebrødspolitikere. Men gør de det, så er det da kun fordi, at vi ikke har været i stand til at mobilisere et reelt, sexet og interessant alternativ til den politiske vej. I stedet for at kritisere det arbejde, som andre gør i en god mening, så bør vi ligge alt vores energi og alle vores kræfter i at skabe det alternativ!! Vi må vise hvordan man kan skabe forandring igennem virksomhedsdrift, kommunikation, kunst og andre alternative aktiviteter, så det skinner så lysende og klart igennem, at det står klart for alle, at det selvfølgelig er den vej, man bør gå!
@Hans
Hvorfor bruge så meget energi på at fortælle, at politik stjæler tid og ressourcer fra aktiviteter, der ville gøre mere gavn end arbejde Mikkel, Jacob og andre ungdomspolitikere laver? Står vi pt. i Liberator med et reelt og meningsfuldt alternativ til ungdomspartierne? Det synes jeg faktisk ikke, at vi gør på rigtig, rigtig mange områder! Som du selv er inde på, så tilbyder ungdomspartierne sex, fester, fællesskab, opmærksomhed, identitetsfølelse og muligheden for at komme ud med sit budskab, til hvad der i hvert fald opleves som et bredt publikum. Hos Liberator har de mulighed for at skrive artikler, der måske vil blive læst af et par hundrede mennesker? Er det et reelt alternativ?
Det er statistisk set meget muligt, at Mikkel og Jakob på et tidspunkt muterer til socialdemokratiske, behårede levebrødspolitikere. Men gør de det, så er det da kun fordi, at vi ikke har været i stand til at mobilisere et reelt, sexet og interessant alternativ til den politiske vej. I stedet for at kritisere det arbejde, som andre gør i en god mening, så bør vi ligge alt vores energi og alle vores kræfter i at skabe det alternativ!! Vi må vise hvordan man kan skabe forandring igennem virksomhedsdrift, kommunikation, kunst og andre alternative aktiviteter, så det skinner så lysende og klart igennem, at det står klart for alle, at det selvfølgelig er den vej, man bør gå!
@Viuff
Hva’? Synes du ikke, at Liberator er sexet?!
@Viuff
Hva’? Synes du ikke, at Liberator er sexet?!
@Mander
Liberator kan blive ekstremt sexet! 🙂
@Mander
Liberator kan blive ekstremt sexet! 🙂
@Mander
Liberator kan blive ekstremt sexet! 🙂
@Viuff
Jeg er meget enig med det Viuff skriver. Den flok unge liberale der render rundt her i Danmark, og som ikke føler sig repræsenteret af partier som LA mangler et sted hvor de kan samle sig og danne grupper. Jeg mener helt klart at de liberale i Danmark kunne lære noget af venstrefløjen, der på mange måder er meget bedre til at mobilisere og samle deres tilhængere, og det er endda uden for partipolitik! Hvorfor bliver der aldrig lavet liberale happenings, events eller andre tiltag der kan vise danskerne at liberale er andet end den stereotyp som de forbinder os med? Jeg tror det er vigtigt at vi lader være med at lade os forblænde af vores egen seriøsitet og prøver at gøre de liberalistiske tanker mere jordnære og cool, dog uden at det selvfølgelig bliver en omgang lalleglad populisme a’la Enhedslisten.
Og tak til redaktionen for en god side, som jeg først for nyligt har opdaget (det siger måske også noget om Liberator?)
@Viuff
Jeg er meget enig med det Viuff skriver. Den flok unge liberale der render rundt her i Danmark, og som ikke føler sig repræsenteret af partier som LA mangler et sted hvor de kan samle sig og danne grupper. Jeg mener helt klart at de liberale i Danmark kunne lære noget af venstrefløjen, der på mange måder er meget bedre til at mobilisere og samle deres tilhængere, og det er endda uden for partipolitik! Hvorfor bliver der aldrig lavet liberale happenings, events eller andre tiltag der kan vise danskerne at liberale er andet end den stereotyp som de forbinder os med? Jeg tror det er vigtigt at vi lader være med at lade os forblænde af vores egen seriøsitet og prøver at gøre de liberalistiske tanker mere jordnære og cool, dog uden at det selvfølgelig bliver en omgang lalleglad populisme a’la Enhedslisten.
Og tak til redaktionen for en god side, som jeg først for nyligt har opdaget (det siger måske også noget om Liberator?)
@Viuff
Jeg er meget enig med det Viuff skriver. Den flok unge liberale der render rundt her i Danmark, og som ikke føler sig repræsenteret af partier som LA mangler et sted hvor de kan samle sig og danne grupper. Jeg mener helt klart at de liberale i Danmark kunne lære noget af venstrefløjen, der på mange måder er meget bedre til at mobilisere og samle deres tilhængere, og det er endda uden for partipolitik! Hvorfor bliver der aldrig lavet liberale happenings, events eller andre tiltag der kan vise danskerne at liberale er andet end den stereotyp som de forbinder os med? Jeg tror det er vigtigt at vi lader være med at lade os forblænde af vores egen seriøsitet og prøver at gøre de liberalistiske tanker mere jordnære og cool, dog uden at det selvfølgelig bliver en omgang lalleglad populisme a’la Enhedslisten.
Og tak til redaktionen for en god side, som jeg først for nyligt har opdaget (det siger måske også noget om Liberator?)
@Viuff
Jeg er meget enig med det Viuff skriver. Den flok unge liberale der render rundt her i Danmark, og som ikke føler sig repræsenteret af partier som LA mangler et sted hvor de kan samle sig og danne grupper. Jeg mener helt klart at de liberale i Danmark kunne lære noget af venstrefløjen, der på mange måder er meget bedre til at mobilisere og samle deres tilhængere, og det er endda uden for partipolitik! Hvorfor bliver der aldrig lavet liberale happenings, events eller andre tiltag der kan vise danskerne at liberale er andet end den stereotyp som de forbinder os med? Jeg tror det er vigtigt at vi lader være med at lade os forblænde af vores egen seriøsitet og prøver at gøre de liberalistiske tanker mere jordnære og cool, dog uden at det selvfølgelig bliver en omgang lalleglad populisme a’la Enhedslisten.
Og tak til redaktionen for en god side, som jeg først for nyligt har opdaget (det siger måske også noget om Liberator?)
@Stoltze
Problemet er at de liberale har travlt med at tjene penge og skabe en karriere.
@Stoltze
Problemet er at de liberale har travlt med at tjene penge og skabe en karriere.
Som Søren er inde på, så hold lidt igen med at diskutere mindre detaljer. Lad være med at spilde jeres tid på at overbevise LA(U) medlemmerne om at melde sig ud, da de i det mindste støtter vores kamp noget af vejen. Vi kan altid forsøge at overbevise dem om mere frihed, når vi har nået deres mål.
Brug i stedet jeres tid på at overbevise ALLE andre, specielt de selvproklamerede liberalister fra V(U), som desværre, takket være deres nosseløse leder de sidste 7år, har glemt hvad liberalisme engang betød. Om I får dem overbevist om at melde sig ind i LA(U) eller helt ud af det politiske system, er jeg næsten ligeglad med, da jeg ser effekten som den samme. Efter I har frelst dem fra “the matrix” så få dem til at “pay-it-forward” og frelse andre! 😉
– Var det coolt og jordnært nok? Det forstår jeg tilgengæld ikke.. Hvordan er frihed blevet så uncool? Og tvang, had, misundelse og uvidenhed så pisse cool? Det kan jeg desværre ikke hjælpe jer med. Jeg er helt på bar bund!
Som Søren er inde på, så hold lidt igen med at diskutere mindre detaljer. Lad være med at spilde jeres tid på at overbevise LA(U) medlemmerne om at melde sig ud, da de i det mindste støtter vores kamp noget af vejen. Vi kan altid forsøge at overbevise dem om mere frihed, når vi har nået deres mål.
Brug i stedet jeres tid på at overbevise ALLE andre, specielt de selvproklamerede liberalister fra V(U), som desværre, takket være deres nosseløse leder de sidste 7år, har glemt hvad liberalisme engang betød. Om I får dem overbevist om at melde sig ind i LA(U) eller helt ud af det politiske system, er jeg næsten ligeglad med, da jeg ser effekten som den samme. Efter I har frelst dem fra “the matrix” så få dem til at “pay-it-forward” og frelse andre! 😉
– Var det coolt og jordnært nok? Det forstår jeg tilgengæld ikke.. Hvordan er frihed blevet så uncool? Og tvang, had, misundelse og uvidenhed så pisse cool? Det kan jeg desværre ikke hjælpe jer med. Jeg er helt på bar bund!
Som Søren er inde på, så hold lidt igen med at diskutere mindre detaljer. Lad være med at spilde jeres tid på at overbevise LA(U) medlemmerne om at melde sig ud, da de i det mindste støtter vores kamp noget af vejen. Vi kan altid forsøge at overbevise dem om mere frihed, når vi har nået deres mål.
Brug i stedet jeres tid på at overbevise ALLE andre, specielt de selvproklamerede liberalister fra V(U), som desværre, takket være deres nosseløse leder de sidste 7år, har glemt hvad liberalisme engang betød. Om I får dem overbevist om at melde sig ind i LA(U) eller helt ud af det politiske system, er jeg næsten ligeglad med, da jeg ser effekten som den samme. Efter I har frelst dem fra “the matrix” så få dem til at “pay-it-forward” og frelse andre! 😉
– Var det coolt og jordnært nok? Det forstår jeg tilgengæld ikke.. Hvordan er frihed blevet så uncool? Og tvang, had, misundelse og uvidenhed så pisse cool? Det kan jeg desværre ikke hjælpe jer med. Jeg er helt på bar bund!
Happenings er en god idé, men hvis vi ikke forbryder os mod andres ejendom, får vi nok ikke så meget medieomtale og det er desværre ikke i liberalismens ånd.
Vi kunne holde noget ala “Reclaim-the-streets”. Hvis der så er nogen af de helt tilfældigt deltagende, der vil pisse på rådhuset eller en anden offentlig bygning, er det ikke noget vi kan forhindre. 🙂
Happenings er en god idé, men hvis vi ikke forbryder os mod andres ejendom, får vi nok ikke så meget medieomtale og det er desværre ikke i liberalismens ånd.
Vi kunne holde noget ala “Reclaim-the-streets”. Hvis der så er nogen af de helt tilfældigt deltagende, der vil pisse på rådhuset eller en anden offentlig bygning, er det ikke noget vi kan forhindre. 🙂
Tilhængere af et bestemt parti rekruterer til deres ungdomsparti/parti. Det er der intet underligt i. Jeg rekruterer til et andet cause. Ikke Liberator, fordi jeg er ikke fan af, at vi alle sidder og skriver artikler. Det er jo kedeligt. Ligesom jeg heller ikke er tilhænger af, at vi sidder i ungdomspartier.
Der er intet antiliberalt i at sige, at folk skal fravælge politik. Jeg anser netop folk som individer, der selv kan vælge. Selvom mange har valgt, så kan man jo godt prøve at påvirke tilhængere i den retning, som man gerne vil have, at de skal gå.
@Viuff
Bare rolig, så meget energi bruger jeg heller ikke 😀 . Og nej, Liberator er ikke alternativet til politik, og det skal det heller aldrig være. Det er ikke enten politik eller ungdomspolitik. Man kan lave film, skrive bøger, starte firmaer osv. Fantasien sætter grænserne.
@Seiche
Happenings er ingen dårlig idé. Hvis det er noget, som du godt vil arbejde videre med, eller kender nogen, som gider sådan noget, så må du meget gerne kontakte mig. Som Kjeld nævner, så er det lettere at finde kapital til sådanne projekter end folk :-D.
Du kan finde mine information her: http://liberator.dk/index.php/om/
Tilhængere af et bestemt parti rekruterer til deres ungdomsparti/parti. Det er der intet underligt i. Jeg rekruterer til et andet cause. Ikke Liberator, fordi jeg er ikke fan af, at vi alle sidder og skriver artikler. Det er jo kedeligt. Ligesom jeg heller ikke er tilhænger af, at vi sidder i ungdomspartier.
Der er intet antiliberalt i at sige, at folk skal fravælge politik. Jeg anser netop folk som individer, der selv kan vælge. Selvom mange har valgt, så kan man jo godt prøve at påvirke tilhængere i den retning, som man gerne vil have, at de skal gå.
@Viuff
Bare rolig, så meget energi bruger jeg heller ikke 😀 . Og nej, Liberator er ikke alternativet til politik, og det skal det heller aldrig være. Det er ikke enten politik eller ungdomspolitik. Man kan lave film, skrive bøger, starte firmaer osv. Fantasien sætter grænserne.
@Seiche
Happenings er ingen dårlig idé. Hvis det er noget, som du godt vil arbejde videre med, eller kender nogen, som gider sådan noget, så må du meget gerne kontakte mig. Som Kjeld nævner, så er det lettere at finde kapital til sådanne projekter end folk :-D.
Du kan finde mine information her: http://liberator.dk/index.php/om/
@Hans
Jeg antager at denne “cause”, du rekrutterer til er den samme som min nemlig kampen for 100% frihed, så længe man ikke skader andre og respekterer den private ejendomsret.
Jeg mener bare, at du hellere skal bruge din tid på at overbevise de 90%(skøn), der kun tænker på hvordan staten kan blandes sig mere i individet, i stedet for de få der er med dig langt hen ad vejen. Hvis du ikke kan overbevise en V(U) m/k til at melde sig ud af politik, så prøv LA(U). Det kan være meget svært for nogen at forestille sig sådan en radikal ændring af verdenen. Bare de bliver drejet over i en mere frihedsorienteret retning er jeg glad. Lær at tag de små sejre. Så kan du altid tage nul-stat diskussionen senere. Og husk det handler om at overbevise mennesker om noget radikalt anderledes som af natur gør dem angste, derfor forsøg at forklare dem tankerne bag på en så lidt angstfremkaldende måde som muligt.
Jeg kritiserer ikke jeres klummer. Det er i orden at have drømme og dele dem med andre, bare jeres heftige kamp jeg synes er lidt overflødig.
Jeg vil meget gerne tage en snak med dig om muligheden for at lave en frihedorienteret happening af en art. Jeg har masser af tid pt., da jeg bare høster fremtidig skat fra staten.
@Hans
Jeg antager at denne “cause”, du rekrutterer til er den samme som min nemlig kampen for 100% frihed, så længe man ikke skader andre og respekterer den private ejendomsret.
Jeg mener bare, at du hellere skal bruge din tid på at overbevise de 90%(skøn), der kun tænker på hvordan staten kan blandes sig mere i individet, i stedet for de få der er med dig langt hen ad vejen. Hvis du ikke kan overbevise en V(U) m/k til at melde sig ud af politik, så prøv LA(U). Det kan være meget svært for nogen at forestille sig sådan en radikal ændring af verdenen. Bare de bliver drejet over i en mere frihedsorienteret retning er jeg glad. Lær at tag de små sejre. Så kan du altid tage nul-stat diskussionen senere. Og husk det handler om at overbevise mennesker om noget radikalt anderledes som af natur gør dem angste, derfor forsøg at forklare dem tankerne bag på en så lidt angstfremkaldende måde som muligt.
Jeg kritiserer ikke jeres klummer. Det er i orden at have drømme og dele dem med andre, bare jeres heftige kamp jeg synes er lidt overflødig.
Jeg vil meget gerne tage en snak med dig om muligheden for at lave en frihedorienteret happening af en art. Jeg har masser af tid pt., da jeg bare høster fremtidig skat fra staten.
@Hans
Det ved jeg godt, at du ikke gør, og dybest set er jeg jo fuldstændig enig med dig. Vi bliver bare nødt til at tegne perspektiverne lidt mere op for folk. At fortælle dem, at de kan skrive nogle bøger og lave film i stedet for at være politisk aktive er lidt for ukonkret og uhåndgribeligt for de fleste. At kritisere dem har samme effekt, som hvis du forsøger at score en pige ved at tilsvine hendes kæreste – Det virker ikke! Du bliver nødt til at overbevise pigen om, at du er lidt mere veludrystet og charmerende, før hun vælger dig i stedet 😉
@Mircea
Ja, det er sygt, at tvang, had, misundelse og uvidenhed er så pisse cool! Men vi lever åbenbart i en eller anden parallel virkelighed. Men ikke at ville forholde sig til, at det rent faktisk er sådan situationen er, er i hvert fald den sikre vej til ikke at vende denne trend.
@Stoltze
Fuldstændig enig, lige i skabet!! Jeg tror vi skal spørge os selv, hvorfor laver JEG ikkehappenings, events eller andre tiltag, der kan vise danskerne at liberale er andet end den stereotyp som folk forbinder os med. Alle den salgs tiltag vil i hvert fald blive taget imod med kyshånd! Der blev forsøgt med noget tilsvarende i aktivistgruppen EGO, der bl.a. lavede kampagnerne Freeplay og Medier Mod Medielicens. Men det var svært at aktivere mennesker, så derfor er det hele gået lidt i stå. Bl.a. manglen på nære venskabelige relationer, tror jeg er årsagen. Den slags er institutioner som Ungdomshuset fantastiske til at skabe, hvilket gør dem i stand til mobilisere og gejle en helt masse mennesker til diverse aktiviteter.
@Hans
Det ved jeg godt, at du ikke gør, og dybest set er jeg jo fuldstændig enig med dig. Vi bliver bare nødt til at tegne perspektiverne lidt mere op for folk. At fortælle dem, at de kan skrive nogle bøger og lave film i stedet for at være politisk aktive er lidt for ukonkret og uhåndgribeligt for de fleste. At kritisere dem har samme effekt, som hvis du forsøger at score en pige ved at tilsvine hendes kæreste – Det virker ikke! Du bliver nødt til at overbevise pigen om, at du er lidt mere veludrystet og charmerende, før hun vælger dig i stedet 😉
@Mircea
Ja, det er sygt, at tvang, had, misundelse og uvidenhed er så pisse cool! Men vi lever åbenbart i en eller anden parallel virkelighed. Men ikke at ville forholde sig til, at det rent faktisk er sådan situationen er, er i hvert fald den sikre vej til ikke at vende denne trend.
@Stoltze
Fuldstændig enig, lige i skabet!! Jeg tror vi skal spørge os selv, hvorfor laver JEG ikkehappenings, events eller andre tiltag, der kan vise danskerne at liberale er andet end den stereotyp som folk forbinder os med. Alle den salgs tiltag vil i hvert fald blive taget imod med kyshånd! Der blev forsøgt med noget tilsvarende i aktivistgruppen EGO, der bl.a. lavede kampagnerne Freeplay og Medier Mod Medielicens. Men det var svært at aktivere mennesker, så derfor er det hele gået lidt i stå. Bl.a. manglen på nære venskabelige relationer, tror jeg er årsagen. Den slags er institutioner som Ungdomshuset fantastiske til at skabe, hvilket gør dem i stand til mobilisere og gejle en helt masse mennesker til diverse aktiviteter.
@Viuff
Jeg så også godt EGO’s hjemmeside for ikke langt tid siden. Dog kunne jeg se at der ikke var sket noget i meget langt tid. Desværre.
Det som også er venstrefløjens force er, at de har offentligt kendte, ikke-politiske, personer der tør at stå frem og sprede deres budskaber. Hvis man kunne få liberale kendte personer til at stå frem med deres holdninger, ville det være et skridt. Som Viuff også skriver, så er det også manglen på venskaber inden for det liberale miljø der mangler. Alle mine venner er venstreorienterede, og det gør dem ikke til dårligere mennesker, men det ville da være fedt at møde folk der delte éns holdninger en gang imellem. Om ikke andet ville det kunne kickstarte gode idéer blandt de liberale.
@Kjeld Flarup
Ja, det kan godt være at de liberale har travlt med at arbejde, men så spørger jeg bare om man kan have for travlt til at gøre noget for de liberalistiske idéer. Jeg ved godt at det at arbejde, og tjene penge i sig selv er et liberalt budskab, men det når jo bare ikke ud til særligt mange mennesker. Hvorfor ikke bruge lidt af sin energi på at samle folk der har samme tankegange som en selv? Det kunne være vældigt interessant hvis f.eks. CEPOS havde en “Ungdoms-tænketank”, der var styret af unge, og som lavede arrangementer og happenings for unge.
Jeg tror bare at hele diskussionen bunder i at mange liberale måske er lidt for konservative. Bare se på noget så banalt som beklædning; jakkesæt og det hele. Helt ærligt, var det ikke noget der hørte KU’ere og yuppieoprøret til i 80’erne? Vi burde vise at liberalismen om nogen steder er et rum hvor der er plads til individuel forskellighed, og så går mange liberalister rundt og ligner hinanden?
@Viuff
Jeg så også godt EGO’s hjemmeside for ikke langt tid siden. Dog kunne jeg se at der ikke var sket noget i meget langt tid. Desværre.
Det som også er venstrefløjens force er, at de har offentligt kendte, ikke-politiske, personer der tør at stå frem og sprede deres budskaber. Hvis man kunne få liberale kendte personer til at stå frem med deres holdninger, ville det være et skridt. Som Viuff også skriver, så er det også manglen på venskaber inden for det liberale miljø der mangler. Alle mine venner er venstreorienterede, og det gør dem ikke til dårligere mennesker, men det ville da være fedt at møde folk der delte éns holdninger en gang imellem. Om ikke andet ville det kunne kickstarte gode idéer blandt de liberale.
@Kjeld Flarup
Ja, det kan godt være at de liberale har travlt med at arbejde, men så spørger jeg bare om man kan have for travlt til at gøre noget for de liberalistiske idéer. Jeg ved godt at det at arbejde, og tjene penge i sig selv er et liberalt budskab, men det når jo bare ikke ud til særligt mange mennesker. Hvorfor ikke bruge lidt af sin energi på at samle folk der har samme tankegange som en selv? Det kunne være vældigt interessant hvis f.eks. CEPOS havde en “Ungdoms-tænketank”, der var styret af unge, og som lavede arrangementer og happenings for unge.
Jeg tror bare at hele diskussionen bunder i at mange liberale måske er lidt for konservative. Bare se på noget så banalt som beklædning; jakkesæt og det hele. Helt ærligt, var det ikke noget der hørte KU’ere og yuppieoprøret til i 80’erne? Vi burde vise at liberalismen om nogen steder er et rum hvor der er plads til individuel forskellighed, og så går mange liberalister rundt og ligner hinanden?
@Viuff
Jeg så også godt EGO’s hjemmeside for ikke langt tid siden. Dog kunne jeg se at der ikke var sket noget i meget langt tid. Desværre.
Det som også er venstrefløjens force er, at de har offentligt kendte, ikke-politiske, personer der tør at stå frem og sprede deres budskaber. Hvis man kunne få liberale kendte personer til at stå frem med deres holdninger, ville det være et skridt. Som Viuff også skriver, så er det også manglen på venskaber inden for det liberale miljø der mangler. Alle mine venner er venstreorienterede, og det gør dem ikke til dårligere mennesker, men det ville da være fedt at møde folk der delte éns holdninger en gang imellem. Om ikke andet ville det kunne kickstarte gode idéer blandt de liberale.
@Kjeld Flarup
Ja, det kan godt være at de liberale har travlt med at arbejde, men så spørger jeg bare om man kan have for travlt til at gøre noget for de liberalistiske idéer. Jeg ved godt at det at arbejde, og tjene penge i sig selv er et liberalt budskab, men det når jo bare ikke ud til særligt mange mennesker. Hvorfor ikke bruge lidt af sin energi på at samle folk der har samme tankegange som en selv? Det kunne være vældigt interessant hvis f.eks. CEPOS havde en “Ungdoms-tænketank”, der var styret af unge, og som lavede arrangementer og happenings for unge.
Jeg tror bare at hele diskussionen bunder i at mange liberale måske er lidt for konservative. Bare se på noget så banalt som beklædning; jakkesæt og det hele. Helt ærligt, var det ikke noget der hørte KU’ere og yuppieoprøret til i 80’erne? Vi burde vise at liberalismen om nogen steder er et rum hvor der er plads til individuel forskellighed, og så går mange liberalister rundt og ligner hinanden?
Ja Søren, men det kan da netop være, fordi de bruger deres tid på politik. De skal jo netop ikke vælge mig. De skal tænke selv. Politik er jo bare endnu et hjernedødt fællesskab, hvor de kan overbevise sig selv om, at de ‘redder’ DK. Ligesom Liberator også er 😀 . Jeg kunne da også have skrevet en artikel, der hedder ‘stop med at skrive artikler til Liberator’.
Jeg mener ikke nødvendigvis, at den ene måde udelukker den anden. At skabe en debat, hvor en masse mennesker bliver sure på en, kan jo sagtens åbne en masse døre. Andre lukker døren. Men det er meget forskelligt, hvordan mennesker fungerer. Det er jo netop det, som liberale tager højde for. Der findes simpelthen ikke en løsning på, hvordan du overbeviser folk. Provokation kan være en metode. Men den er selvfølgelig ikke den eneste. Langt fra.
Jeg er ikke den store tilhænger af politik, og jeg vil stadig mene, at man spilder sin tid i politik, da selv ungdomspartierne ikke er særlig liberale. Sidst jeg kiggede på LA’s Ungdoms hjemmeside, der gik de ind for en skat på 20 %, mens VU vist slet ikke nævner, hvad skatten skal være på. Næste gang jeg skriver en artikel vil den hedde: ‘Derfor er politisk fællesskab vigtigt”.
Man kan jo også sige, at man spilder tiden på computerspil, men derfor kan de jo stadigvæk godt være sjove.
Ja Søren, men det kan da netop være, fordi de bruger deres tid på politik. De skal jo netop ikke vælge mig. De skal tænke selv. Politik er jo bare endnu et hjernedødt fællesskab, hvor de kan overbevise sig selv om, at de ‘redder’ DK. Ligesom Liberator også er 😀 . Jeg kunne da også have skrevet en artikel, der hedder ‘stop med at skrive artikler til Liberator’.
Jeg mener ikke nødvendigvis, at den ene måde udelukker den anden. At skabe en debat, hvor en masse mennesker bliver sure på en, kan jo sagtens åbne en masse døre. Andre lukker døren. Men det er meget forskelligt, hvordan mennesker fungerer. Det er jo netop det, som liberale tager højde for. Der findes simpelthen ikke en løsning på, hvordan du overbeviser folk. Provokation kan være en metode. Men den er selvfølgelig ikke den eneste. Langt fra.
Jeg er ikke den store tilhænger af politik, og jeg vil stadig mene, at man spilder sin tid i politik, da selv ungdomspartierne ikke er særlig liberale. Sidst jeg kiggede på LA’s Ungdoms hjemmeside, der gik de ind for en skat på 20 %, mens VU vist slet ikke nævner, hvad skatten skal være på. Næste gang jeg skriver en artikel vil den hedde: ‘Derfor er politisk fællesskab vigtigt”.
Man kan jo også sige, at man spilder tiden på computerspil, men derfor kan de jo stadigvæk godt være sjove.
@Hans
Jeg mener nu godt, at man kan sondre imellem mere eller mindre effektive strategier i forhold til at overbevise folk. Men ok, alt skal selvfølgelig prøves af og provokation er bestemt ikke en metode, jeg afviser, tværtimod. Personligt er jeg dog stor tilhænger af hele tankegangen bag “creative destruction”, hvor en virkelighed destrueres ved skabelsen af en anden.
@Stoltze
Jeg er meget, meget enig i dine antagelser. Du må super gerne smide mig en mail på sviuff(snabela)gmail.com, så jeg kan vende tilbage til dig. Cepos er dog meget yuppie- og KU-agtige i deres look & feel, så jeg er lidt i tvivl om hvorvidt, de kan rumme den tværkulturelle ungdoms-tænketank, som du foreslår – De har endda et blåt gulvtæppe!! Men aldrig sige aldrig.
@Hans
Jeg mener nu godt, at man kan sondre imellem mere eller mindre effektive strategier i forhold til at overbevise folk. Men ok, alt skal selvfølgelig prøves af og provokation er bestemt ikke en metode, jeg afviser, tværtimod. Personligt er jeg dog stor tilhænger af hele tankegangen bag “creative destruction”, hvor en virkelighed destrueres ved skabelsen af en anden.
@Stoltze
Jeg er meget, meget enig i dine antagelser. Du må super gerne smide mig en mail på sviuff(snabela)gmail.com, så jeg kan vende tilbage til dig. Cepos er dog meget yuppie- og KU-agtige i deres look & feel, så jeg er lidt i tvivl om hvorvidt, de kan rumme den tværkulturelle ungdoms-tænketank, som du foreslår – De har endda et blåt gulvtæppe!! Men aldrig sige aldrig.
Hej Jonas,
Det er rigtigt, at vi i Liberal Alliances Ungdom har foreslået en flad skat på 20 procent, som et godt første skridt. Dermed er vi det mest liberale ungdomsparti i Danmark (VU har en resolution på 38 pct. flad skat, som de ikke taler for meget om).
Det er godt, at en side som Liberator kan introducere unge til en ideologisk ren liberalisme, som de ellers aldrig ville have stiftet bekendtskab med. Men faktum er, at rigtig mange unge aldrig vil ønske en total afskaffelse af staten, uanset hvor mange Rothbard-citater, man kaster efter dem. Og så synes jeg ærlig talt, at det er bedre, at disse unge har mulighed for at deltage i Liberal Alliances Ungdom, end at de skal lede efter fællesskab i socialistiske ungdomsorganisationer.
Fra dit synspunkt er det sikkert hip som hap, om skatten er på 60 procent eller 20 procent – eller 1 procent. Men at sætte snævre skillelinjer, hvor kun dem, der er 100% enig med én selv, kan komme ind i det gode selskab, er ikke vejen frem.
I stedet for at fokusere på de punkter, hvor vi er uenige, vil jeg derfor hellere fremhæve de punkter, hvor vi nu er enige. Jeg synes således, at det er glædeligt, at du i din seneste kommentarer skriver, at det at være aktiv i ungdomspolitik og at skrive på Liberator ikke udelukker hinanden, og at den liberale styrke er, at vi kan spille på flere strenge. Det var netop det budskab, jeg gerne ville have igennem med min klumme.
Hej Jonas,
Det er rigtigt, at vi i Liberal Alliances Ungdom har foreslået en flad skat på 20 procent, som et godt første skridt. Dermed er vi det mest liberale ungdomsparti i Danmark (VU har en resolution på 38 pct. flad skat, som de ikke taler for meget om).
Det er godt, at en side som Liberator kan introducere unge til en ideologisk ren liberalisme, som de ellers aldrig ville have stiftet bekendtskab med. Men faktum er, at rigtig mange unge aldrig vil ønske en total afskaffelse af staten, uanset hvor mange Rothbard-citater, man kaster efter dem. Og så synes jeg ærlig talt, at det er bedre, at disse unge har mulighed for at deltage i Liberal Alliances Ungdom, end at de skal lede efter fællesskab i socialistiske ungdomsorganisationer.
Fra dit synspunkt er det sikkert hip som hap, om skatten er på 60 procent eller 20 procent – eller 1 procent. Men at sætte snævre skillelinjer, hvor kun dem, der er 100% enig med én selv, kan komme ind i det gode selskab, er ikke vejen frem.
I stedet for at fokusere på de punkter, hvor vi er uenige, vil jeg derfor hellere fremhæve de punkter, hvor vi nu er enige. Jeg synes således, at det er glædeligt, at du i din seneste kommentarer skriver, at det at være aktiv i ungdomspolitik og at skrive på Liberator ikke udelukker hinanden, og at den liberale styrke er, at vi kan spille på flere strenge. Det var netop det budskab, jeg gerne ville have igennem med min klumme.
“Alle mine venner er venstreorienterede, og det gør dem ikke til dårligere mennesker”
Øh…jo!?
“Alle mine venner er venstreorienterede, og det gør dem ikke til dårligere mennesker”
Øh…jo!?
“Alle mine venner er venstreorienterede, og det gør dem ikke til dårligere mennesker”
Øh…jo!?
@Skovgaard
Jeg synes det er en meget barnlig og naiv kommentar. Lægger den liberale tankegang ikke op til at man er tolerant overfor andre menneskers holdninger, så længe de ikke trækker dem ned over hovedet på en selv? Hvis ikke, så er det i hvert fald noget jeg har misforstået.
@Skovgaard
Jeg synes det er en meget barnlig og naiv kommentar. Lægger den liberale tankegang ikke op til at man er tolerant overfor andre menneskers holdninger, så længe de ikke trækker dem ned over hovedet på en selv? Hvis ikke, så er det i hvert fald noget jeg har misforstået.
@ Mikkel Kruse
Jeg skriver, at begge ting er tidspild, og ikke ændrer noget. Så hvis du vil bruge det positivt, er du selvfølgelig velkommen til at gøre det.
Interessant at man også kan være et pragmatisk ungdomsparti. Når ungdomspartiet er pragmatisk, så tør jeg slet ikke tænke på, hvad moderpartiet er. Gys
@ Mikkel Kruse
Jeg skriver, at begge ting er tidspild, og ikke ændrer noget. Så hvis du vil bruge det positivt, er du selvfølgelig velkommen til at gøre det.
Interessant at man også kan være et pragmatisk ungdomsparti. Når ungdomspartiet er pragmatisk, så tør jeg slet ikke tænke på, hvad moderpartiet er. Gys
Hej Jonas,
Jeg går såmænd blot ud fra, at du når du f.eks. skriver:
“Jeg mener ikke nødvendigvis, at den ene måde udelukker den anden. At skabe en debat, hvor en masse mennesker bliver sure på en, kan jo sagtens åbne en masse døre. Andre lukker døren. Men det er meget forskelligt, hvordan mennesker fungerer. Det er jo netop det, som liberale tager højde for. Der findes simpelthen ikke en løsning på, hvordan du overbeviser folk. Provokation kan være en metode. Men den er selvfølgelig ikke den eneste. Langt fra.”
– så bruger du “løsning” i betydningen “noget der virker” og ikke “en ny og interessant måde at spilde sin tid”. 😉
Hej Jonas,
Jeg går såmænd blot ud fra, at du når du f.eks. skriver:
“Jeg mener ikke nødvendigvis, at den ene måde udelukker den anden. At skabe en debat, hvor en masse mennesker bliver sure på en, kan jo sagtens åbne en masse døre. Andre lukker døren. Men det er meget forskelligt, hvordan mennesker fungerer. Det er jo netop det, som liberale tager højde for. Der findes simpelthen ikke en løsning på, hvordan du overbeviser folk. Provokation kan være en metode. Men den er selvfølgelig ikke den eneste. Langt fra.”
– så bruger du “løsning” i betydningen “noget der virker” og ikke “en ny og interessant måde at spilde sin tid”. 😉
Hej Jonas,
Jeg går såmænd blot ud fra, at du når du f.eks. skriver:
“Jeg mener ikke nødvendigvis, at den ene måde udelukker den anden. At skabe en debat, hvor en masse mennesker bliver sure på en, kan jo sagtens åbne en masse døre. Andre lukker døren. Men det er meget forskelligt, hvordan mennesker fungerer. Det er jo netop det, som liberale tager højde for. Der findes simpelthen ikke en løsning på, hvordan du overbeviser folk. Provokation kan være en metode. Men den er selvfølgelig ikke den eneste. Langt fra.”
– så bruger du “løsning” i betydningen “noget der virker” og ikke “en ny og interessant måde at spilde sin tid”. 😉
@Skovgaard & Stoltze
Jeg har ligesom Stoltze mange venstreorienterede venner og selvfølgelig er de ikke dårligere mennesker. Ofte er de meget frigjorte på et personligt plan og vil andre det godt. At deres ellers på mange måder gode intensioner så i praksis kan føre til nogle helt forfærdelige ting, er der ingen tvivl omkring. Men deres grundlæggende behov for tryghed, samhørighed og fællesskab kan sagtens opfyldes under en anarkokapitalistisk “samfundsmodel” ved et fravær af tvang. Så vi skal sku’ bare finde en måde hvorpå, vi kan sælge den ide igennem til dem. At fremmedgøre sig selv overfor de venstreorienterede, tror jeg ikke vil føre til noget. På den måde bliver vi bare trængt endnu mere op i en krog, og det er i hvert fald ikke det, der er brug for lige nu.
@Skovgaard & Stoltze
Jeg har ligesom Stoltze mange venstreorienterede venner og selvfølgelig er de ikke dårligere mennesker. Ofte er de meget frigjorte på et personligt plan og vil andre det godt. At deres ellers på mange måder gode intensioner så i praksis kan føre til nogle helt forfærdelige ting, er der ingen tvivl omkring. Men deres grundlæggende behov for tryghed, samhørighed og fællesskab kan sagtens opfyldes under en anarkokapitalistisk “samfundsmodel” ved et fravær af tvang. Så vi skal sku’ bare finde en måde hvorpå, vi kan sælge den ide igennem til dem. At fremmedgøre sig selv overfor de venstreorienterede, tror jeg ikke vil føre til noget. På den måde bliver vi bare trængt endnu mere op i en krog, og det er i hvert fald ikke det, der er brug for lige nu.
@Skovgaard & Stoltze
Jeg har ligesom Stoltze mange venstreorienterede venner og selvfølgelig er de ikke dårligere mennesker. Ofte er de meget frigjorte på et personligt plan og vil andre det godt. At deres ellers på mange måder gode intensioner så i praksis kan føre til nogle helt forfærdelige ting, er der ingen tvivl omkring. Men deres grundlæggende behov for tryghed, samhørighed og fællesskab kan sagtens opfyldes under en anarkokapitalistisk “samfundsmodel” ved et fravær af tvang. Så vi skal sku’ bare finde en måde hvorpå, vi kan sælge den ide igennem til dem. At fremmedgøre sig selv overfor de venstreorienterede, tror jeg ikke vil føre til noget. På den måde bliver vi bare trængt endnu mere op i en krog, og det er i hvert fald ikke det, der er brug for lige nu.
Jeg forstår ikke, hvorfor jakkesættet bliver lagt for had hver eneste gang, vi diskuterer kommunikationsstrategier. Jakkesæt er behagelige at have på, og endnu behageligere at se på. Om noget, så er der da efterhånden mange musikere – også de “alternative” typer – der vælger habitten, så jeg kan ærlig talt ikke se, hvorfor lige netop tøjet skulle stå i vejen.
Jeg forstår ikke, hvorfor jakkesættet bliver lagt for had hver eneste gang, vi diskuterer kommunikationsstrategier. Jakkesæt er behagelige at have på, og endnu behageligere at se på. Om noget, så er der da efterhånden mange musikere – også de “alternative” typer – der vælger habitten, så jeg kan ærlig talt ikke se, hvorfor lige netop tøjet skulle stå i vejen.
@Mander
Der er selvfølgelig intet galt i, at mange borgerlige vælger, at gå i habit, jakkesæt eller skjorte. Men det er et problem for den liberalistiske ideologi, hvis den er omgivet af, hvad der fremstår som en homogen kultur, når idelogien i virkeligheden har en enorm rummelighed, hvad angår kulturel og menneskelig diversitet.
Så nej, jakkesættet skal bestemt ikke lægges for had. Men der skal kæmpes for at give friheden lidt mere kulør 🙂
@Mander
Der er selvfølgelig intet galt i, at mange borgerlige vælger, at gå i habit, jakkesæt eller skjorte. Men det er et problem for den liberalistiske ideologi, hvis den er omgivet af, hvad der fremstår som en homogen kultur, når idelogien i virkeligheden har en enorm rummelighed, hvad angår kulturel og menneskelig diversitet.
Så nej, jakkesættet skal bestemt ikke lægges for had. Men der skal kæmpes for at give friheden lidt mere kulør 🙂
@Mander
Der er selvfølgelig intet galt i, at mange borgerlige vælger, at gå i habit, jakkesæt eller skjorte. Men det er et problem for den liberalistiske ideologi, hvis den er omgivet af, hvad der fremstår som en homogen kultur, når idelogien i virkeligheden har en enorm rummelighed, hvad angår kulturel og menneskelig diversitet.
Så nej, jakkesættet skal bestemt ikke lægges for had. Men der skal kæmpes for at give friheden lidt mere kulør 🙂
“Så nej, jakkesættet skal bestemt ikke lægges for had. Men der skal kæmpes for at give friheden lidt mere kulør :-)”
… regnbuefarvede jakkesæt!
“Så nej, jakkesættet skal bestemt ikke lægges for had. Men der skal kæmpes for at give friheden lidt mere kulør :-)”
… regnbuefarvede jakkesæt!
Jeg synes at det er en meget nødvendig debat der bliver taget her. Det er trist at vi liberale skal til at bekrige hinanden internt, nu hvor vi er relativt få. Det er selvfølgeligt helt i orden at nogle mener at man skal nedprioritere ungdomspolitikken. Der overses dog en væsentlig faktor, og det er at mange bliver opdraget i ungdomspolitik. Ta’ for eksempel mig som eksempel. Jeg er selvlært frihedorienteret da jeg er født i en socialistisk familie, i en socialistisk stat og omgås med socialister. Der er jeg sikker på at mit medlemskab i KU har gjort underværker, da man lærer en masse af at omgås med ligesindede der bare er længere i deres politiske udvikling.
Dette er jo også hvad der tales om, nemlig at vi mangler liberale fællesskaber at samles i. Det er en meget korrekt observation at vi er dårlige til at knytte venskaber med hinanden, og derfor kommer til at omgås socialister. Dette tror jeg nok skyldes at vi bor langt fra hinanden, og derfor har svært ved at mødes jævnligt i virkeligheden. Eksempelvis bor jeg på Sydsjælland og kender ingen lokale frihedsorienterede.
Har vi mulighed for at starte en liberal klub eller sådan? Selskabet Libertas findes eller fandtes jo.
det ville også være fantastisk hvis vi kunne bryde de venstreorienteredes monopol på aktivisme. Det ville hjælpe vores sag meget er jeg sikker på. Dels ville vi have det at samles om, samtidigt med at det ville sætte fokus på vores fælles sag. Hvis der er noget jeg virkeligt beundrer venstrefløjen er det den måde hvor man rallyer folk på. Det at man kan stampe 1000 sortklædte og kampklare folk op af jorden ved at starte en SMS kæde. Det kunne være fantastisk hvis vi kunne det samme. Overvej dette:
Politikkerne fucker up under forhandlingerne af et nyt skatteforlig. Det vil det liberale miljø i DK ikke finde sig i, og vi kopierer derfor de venstreradikales metoder ved at blokere skatteministeriet eller folketinget. Altså diverse former for civil ulydighed.
Må jeg spørge hvor i andre bor rent geografisk?
Jeg synes at det er en meget nødvendig debat der bliver taget her. Det er trist at vi liberale skal til at bekrige hinanden internt, nu hvor vi er relativt få. Det er selvfølgeligt helt i orden at nogle mener at man skal nedprioritere ungdomspolitikken. Der overses dog en væsentlig faktor, og det er at mange bliver opdraget i ungdomspolitik. Ta’ for eksempel mig som eksempel. Jeg er selvlært frihedorienteret da jeg er født i en socialistisk familie, i en socialistisk stat og omgås med socialister. Der er jeg sikker på at mit medlemskab i KU har gjort underværker, da man lærer en masse af at omgås med ligesindede der bare er længere i deres politiske udvikling.
Dette er jo også hvad der tales om, nemlig at vi mangler liberale fællesskaber at samles i. Det er en meget korrekt observation at vi er dårlige til at knytte venskaber med hinanden, og derfor kommer til at omgås socialister. Dette tror jeg nok skyldes at vi bor langt fra hinanden, og derfor har svært ved at mødes jævnligt i virkeligheden. Eksempelvis bor jeg på Sydsjælland og kender ingen lokale frihedsorienterede.
Har vi mulighed for at starte en liberal klub eller sådan? Selskabet Libertas findes eller fandtes jo.
det ville også være fantastisk hvis vi kunne bryde de venstreorienteredes monopol på aktivisme. Det ville hjælpe vores sag meget er jeg sikker på. Dels ville vi have det at samles om, samtidigt med at det ville sætte fokus på vores fælles sag. Hvis der er noget jeg virkeligt beundrer venstrefløjen er det den måde hvor man rallyer folk på. Det at man kan stampe 1000 sortklædte og kampklare folk op af jorden ved at starte en SMS kæde. Det kunne være fantastisk hvis vi kunne det samme. Overvej dette:
Politikkerne fucker up under forhandlingerne af et nyt skatteforlig. Det vil det liberale miljø i DK ikke finde sig i, og vi kopierer derfor de venstreradikales metoder ved at blokere skatteministeriet eller folketinget. Altså diverse former for civil ulydighed.
Må jeg spørge hvor i andre bor rent geografisk?
Jeg synes at det er en meget nødvendig debat der bliver taget her. Det er trist at vi liberale skal til at bekrige hinanden internt, nu hvor vi er relativt få. Det er selvfølgeligt helt i orden at nogle mener at man skal nedprioritere ungdomspolitikken. Der overses dog en væsentlig faktor, og det er at mange bliver opdraget i ungdomspolitik. Ta’ for eksempel mig som eksempel. Jeg er selvlært frihedorienteret da jeg er født i en socialistisk familie, i en socialistisk stat og omgås med socialister. Der er jeg sikker på at mit medlemskab i KU har gjort underværker, da man lærer en masse af at omgås med ligesindede der bare er længere i deres politiske udvikling.
Dette er jo også hvad der tales om, nemlig at vi mangler liberale fællesskaber at samles i. Det er en meget korrekt observation at vi er dårlige til at knytte venskaber med hinanden, og derfor kommer til at omgås socialister. Dette tror jeg nok skyldes at vi bor langt fra hinanden, og derfor har svært ved at mødes jævnligt i virkeligheden. Eksempelvis bor jeg på Sydsjælland og kender ingen lokale frihedsorienterede.
Har vi mulighed for at starte en liberal klub eller sådan? Selskabet Libertas findes eller fandtes jo.
det ville også være fantastisk hvis vi kunne bryde de venstreorienteredes monopol på aktivisme. Det ville hjælpe vores sag meget er jeg sikker på. Dels ville vi have det at samles om, samtidigt med at det ville sætte fokus på vores fælles sag. Hvis der er noget jeg virkeligt beundrer venstrefløjen er det den måde hvor man rallyer folk på. Det at man kan stampe 1000 sortklædte og kampklare folk op af jorden ved at starte en SMS kæde. Det kunne være fantastisk hvis vi kunne det samme. Overvej dette:
Politikkerne fucker up under forhandlingerne af et nyt skatteforlig. Det vil det liberale miljø i DK ikke finde sig i, og vi kopierer derfor de venstreradikales metoder ved at blokere skatteministeriet eller folketinget. Altså diverse former for civil ulydighed.
Må jeg spørge hvor i andre bor rent geografisk?
Oliver,
Jeg bor i København.
Oliver,
Jeg bor i København.
@Oliver
Helt klart! Det ville være fantastisk, med noget mere liberalistisk aktivisme. Det kunne uden tvivl flytte en helt masse, hvis man kunne få sådan noget op at stå.
Udfordringen, tror jeg, er at finde noget virkelig meningsfuldt, som liberalister kan mødes om – Så skal de geografiske barriere nok opløse selv og aktivismen opstå.
Det er vigtigt at forstå, at venstreorienterede aktivister ikke mødes om aktivismen og de fælles holdninger i sig selv. Nej, de søger fællesskab og accept for deres alternative livsstil i et samfund, hvor de føler sig udstødte og trådt på. De har dybt og inderligt brug for hinanden, hvilket knytter dem sammen på en måde, som vi har umådelig svært ved. Sandheden er jo, at liberalister dybest set ikke har brug for hinanden. Langt, langt de fleste af os er jo ekstremt velfungerende, veluddannede og passer livsstilsmæssigt og kulturelt perfekt ind i det samfund, som omgiver os.
Jaja, så har vi nogle fælles ideer om, at staten skal begrænses eller afskaffes, men på et personligt og menneskeligt plan rykker det ikke så meget i os, at vi har brug for at knytte dybe og meningsfulde fællesskab med ligesindede.
Så spørgsmålet må være, hvad kan vi mødes omkring? Hvad er det, der er så vigtigt, betydningsfuldt eller fantastisk, at vi bare må og skal mødes om det?
@Oliver
Helt klart! Det ville være fantastisk, med noget mere liberalistisk aktivisme. Det kunne uden tvivl flytte en helt masse, hvis man kunne få sådan noget op at stå.
Udfordringen, tror jeg, er at finde noget virkelig meningsfuldt, som liberalister kan mødes om – Så skal de geografiske barriere nok opløse selv og aktivismen opstå.
Det er vigtigt at forstå, at venstreorienterede aktivister ikke mødes om aktivismen og de fælles holdninger i sig selv. Nej, de søger fællesskab og accept for deres alternative livsstil i et samfund, hvor de føler sig udstødte og trådt på. De har dybt og inderligt brug for hinanden, hvilket knytter dem sammen på en måde, som vi har umådelig svært ved. Sandheden er jo, at liberalister dybest set ikke har brug for hinanden. Langt, langt de fleste af os er jo ekstremt velfungerende, veluddannede og passer livsstilsmæssigt og kulturelt perfekt ind i det samfund, som omgiver os.
Jaja, så har vi nogle fælles ideer om, at staten skal begrænses eller afskaffes, men på et personligt og menneskeligt plan rykker det ikke så meget i os, at vi har brug for at knytte dybe og meningsfulde fællesskab med ligesindede.
Så spørgsmålet må være, hvad kan vi mødes omkring? Hvad er det, der er så vigtigt, betydningsfuldt eller fantastisk, at vi bare må og skal mødes om det?
@Oliver
Helt klart! Det ville være fantastisk, med noget mere liberalistisk aktivisme. Det kunne uden tvivl flytte en helt masse, hvis man kunne få sådan noget op at stå.
Udfordringen, tror jeg, er at finde noget virkelig meningsfuldt, som liberalister kan mødes om – Så skal de geografiske barriere nok opløse selv og aktivismen opstå.
Det er vigtigt at forstå, at venstreorienterede aktivister ikke mødes om aktivismen og de fælles holdninger i sig selv. Nej, de søger fællesskab og accept for deres alternative livsstil i et samfund, hvor de føler sig udstødte og trådt på. De har dybt og inderligt brug for hinanden, hvilket knytter dem sammen på en måde, som vi har umådelig svært ved. Sandheden er jo, at liberalister dybest set ikke har brug for hinanden. Langt, langt de fleste af os er jo ekstremt velfungerende, veluddannede og passer livsstilsmæssigt og kulturelt perfekt ind i det samfund, som omgiver os.
Jaja, så har vi nogle fælles ideer om, at staten skal begrænses eller afskaffes, men på et personligt og menneskeligt plan rykker det ikke så meget i os, at vi har brug for at knytte dybe og meningsfulde fællesskab med ligesindede.
Så spørgsmålet må være, hvad kan vi mødes omkring? Hvad er det, der er så vigtigt, betydningsfuldt eller fantastisk, at vi bare må og skal mødes om det?
Men det er skægt, for jeg som frihedesorienteret kan også sagtens føle mig udstødt. Jeg har her det sidste år observeret de venstreorienteret miljøer meget. Jeg har været aktiv i DGS’ bestyrelse og har deltaget i diverse demonstrationer. Ofte hvor det har været en ret voldsom oplevelse. Men det er fantastisk som sådanne steder kan skabe sammenhold. Et sammenhold der også har ramt mig, selvom jeg dybest set ikke har gået ind for sagen. Så der tror jeg at vi har lidt af hemmeligheden. Det mest oplagte ville være at se om vi kan kopiere lidt. Kunne vi holde en liberalistisk sommerlejr eller sådan? Eller se om vi kan lave en sleepover i CEPOS’ lokaler?
En del af problemet kan meget vel være at vi er for tilpasningsdygtige og for servicemindede. Så vi simpelthen glemmer at føre vores frihedskamp, eller gør det for skjult så vi ikke får andre vundet over. Nu er det jo meget sådan at frihedsorienterede når de samles, bare bliver mere ekstreme istedet for at få andre ind.
Men det er skægt, for jeg som frihedesorienteret kan også sagtens føle mig udstødt. Jeg har her det sidste år observeret de venstreorienteret miljøer meget. Jeg har været aktiv i DGS’ bestyrelse og har deltaget i diverse demonstrationer. Ofte hvor det har været en ret voldsom oplevelse. Men det er fantastisk som sådanne steder kan skabe sammenhold. Et sammenhold der også har ramt mig, selvom jeg dybest set ikke har gået ind for sagen. Så der tror jeg at vi har lidt af hemmeligheden. Det mest oplagte ville være at se om vi kan kopiere lidt. Kunne vi holde en liberalistisk sommerlejr eller sådan? Eller se om vi kan lave en sleepover i CEPOS’ lokaler?
En del af problemet kan meget vel være at vi er for tilpasningsdygtige og for servicemindede. Så vi simpelthen glemmer at føre vores frihedskamp, eller gør det for skjult så vi ikke får andre vundet over. Nu er det jo meget sådan at frihedsorienterede når de samles, bare bliver mere ekstreme istedet for at få andre ind.